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哲学上探讨对罗兴亚武装是联合还是反对

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发表于 2017-9-30 16:13:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 佰骥 于 2017-9-30 16:26 编辑


这个问题最近在论坛吵得不可开交,看三帖必有一贴在争论这个问题,并且见到立场与角度不同的网友,有抱团趋势,当然也可能一个人搞几个马甲轮流上阵,也可能是真实的引成团体争论.

个人认为争论不是问题,真理越辩越明.

对于一个自诩辨证唯物主义者的我来说,很想就这个问题从哲学角度上进行一下讨论.

一,罗兴亚人有没有权利留在若开邦?

辨证唯物主义者也拥有唯物史观,我们可以从历史切入对于罗兴亚人大体分析.

很显然罗兴亚人与若开邦的若开族拥有历史宿怨.特别曾经在英殖末期,二战时期,因为得到了英国殖民主义者的武器,本来用来抗日的武器,结果导致罗兴亚人对若开族大开杀戒,根据资料看当时若开族被罗兴亚人烧毁夷平了几百个村落.

为何要单说这个历史事件呢?因为这事情是最严重的事件,在我们理解里可定性为种族屠杀.至于其它英国殖民主义者,带他们从孟加拉国到若开邦,或者从印度带到若开邦,这种类型事情应该多数由英国殖民主义者承担责任,也并非是罗兴亚人全部的罪过.举个例子说吧,华人曾经也大批地被英国殖民主义者带到南洋,有些是卖过去的,有些是为了生计等等因素,这些都不是明显的罪过.

如果举更接近的例子,当初英国殖民主义者带了很多红头阿三(印度警察)到香港,可以确定香港(中国人)也不会去驱逐他们的后代,当然印度警察的后代也没有当初英国殖民香港时期耀武扬威(狐假虎威).

从以上的历史中我们得出一个答案,罗兴亚人曾经犯罪行为(屠杀若开族)的历史,并不能代表他们现在也如此,就如印度警察在香港曾经压迫过香港(中国人)的话,则现在也并没有这些行为.并且他们是拥有在香港居住权的.

所以我认为,不忘历史教训,教训不是针对某个群体,而是全体所有的人类,不应该以一个族(或宗教群体)去欺凌另一个群体,是需要任何民族或者群体牢记的,是全体的教训.要看目前他们做的行为,现实当中的行为,就事论事.

同时个人认为罗兴亚人已经一百多年居住在若开邦,如果当时没有采取措施,那么他们在若开邦现在居住的权利应该拥有,就如当初在香港的红头阿三警察的后代一样,同样拥有在香港的合法定居权利,驱逐他们是重复一个历史错误,是一个族对另外一个族的犯罪.

二,罗兴亚人武装该不该存在?

从辨证唯物主义者的角度看,那里有压迫,那里就有反抗.

从历史可见,很长一段时间里罗兴亚人并没有武装,而是今年突然冒出来的罗兴亚救世军.那么我们追溯一下对于罗兴亚人有组织的驱逐从何时开始呢?留意的朋友应该清楚,大致2011年之后就层出不穷的针对罗兴亚人事件.

所以这支武装在今年产生非常合理.至于有朋友认为ISIS参与其中之类.即便有充分的证据,也不能推翻罗兴亚人大致2011年之后被迫害的事实,也就是迫害在前面,后面才产生武装反抗,这是合理的.符合事物的发展规律,历史逻辑.

被迫害,而产生武装反抗如果不合理,就推翻了所有在缅甸联邦存在的民族武装,他们在逻辑上的合理性,或者道义上的合法性.

三,罗兴亚人的宗教是不是威胁到北边某国安全呢?

道理上说,某国可能受到的威胁,实际还没产生,只是推理,那就跟目前罗兴亚人遭遇迫害的现实是不搭界的,如果要考虑某国可能会产生的宗教安全危害,就活该某一群体被送进毒气室,那只有法西斯脑袋才能想出来的.是不是这样的逻辑呢?你可以站到人这个角度去看待罗兴亚人的事件,而不要当你是某一国的公民.

但对事物进行历史总结,逻辑推理,而判断其可能发展的趋势,最后可能存在极端宗教分子威胁到某国安全也是合理的.但这个是唯心的,并不是唯物的,是一种猜想,推测.

所以针对还没有发生的事情,可以讨论,但肯定不能成为法律依据去判决他们,目前能判决的只能是缅甸军政府,杀罗兴亚人驱逐烧房子的事实犯罪行为.

但也有一些传说罗兴亚救世军也烧房子,杀平民,只是目前好象证据还不过硬,或者还不够多.

四,民地武可以联合罗兴亚武装吗?

可以的,为何说可以呢?因为到目前跟民地武具有同一性,是出于反抗缅甸联邦军政府的迫害,这是跟其它民地武是同一性的,但也不能忽视事物发展的可能性,就是对于历史的规律总结,也许会成宗教恐怖极端分子的可能性.

对立统一于同一性之下,就是合作基础.而事物的否定之否定,动态发展之下,如果罗兴亚救世军不断地抛弃反抗缅甸军政府迫害的理念,放弃以解放自己民族这个根基,而拥抱宗教极端思想,不断地向恐怖分子方向发展,达到了最后的质量互变,成为恐怖分子,那民族武装就在他质量互变之前就要抛弃他,这才是符合唯物辨证法的做法.

说到这里本人清理一下自己的观点,我并不认为一定要民族武装联合罗兴亚武装,而是说有民族武装想去联合,目前是合理的,但要注意到罗兴亚武装可能的发展,后者只是一种可能,是一个猜想,还不是事实.

五,民地武可以反对罗兴亚武装吗?

不可以,为何不可以呢?就是上面第二点谈到的同一性问题,如果反抗缅甸军政府压迫与残害是不合理,那就民地武也没有存在的法理依据.

如何办?既推测罗兴亚武装发展到极端分子的可能性,又存在与民族武装同一性的问题.

六,二种态度.

动态与静态的态度去解决这个矛盾.

动态的态度,就是去影响与控制事物的发展方向,根据事物发展规律去主动影响它们,达到轨迹的改变.当然是在辨证唯物主义的逻辑下,去主动改变罗兴亚武装,不让他们朝宗教极端分子方向发展,这需要主动参与进去,细节上当然要掌握好,但这个不是深入讨论的话题,本文只说哲学分析.

静态的态度,啥也不做,看着他们任何的发展方向.

七,本人建议

出于民族武装的政治能力,本人认为主动改变罗兴亚武装的能力也许是不足够的,所以掌握不了发展方向.

那么底线就要保持在静态上,继续观望.简单一点,既不反对你,也不联合你.

但道义上支持还是需要的,这个是在为自己加分,比如反对压迫,反抗有理之类.

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发表于 2017-9-30 20:08:00 | 显示全部楼层
支持楼主分析。罗族问题是上了安理会和联合国人权组织的大事情,罗族武装的实质是抗缅取得生存权和公民权,在可知的未来,他们的奋斗方向和联军抗缅取得民族平等和公民权同向而行。应该是某个时间段的同路人,是值得团结的力量。
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发表于 2017-9-30 18:43:44 | 显示全部楼层

我对其它人不会说这号伤人的话,之所以对他说这么无礼的话,是因为他一再自称“伟大的、千年难遇的战略家”,在我看来纯粹是可笑、讨厌。用那种讽刺的句式作践他自己。
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发表于 2017-9-30 17:15:19 | 显示全部楼层
思想水平一时难以扯清可以放下暂不说,但文字水平粗劣,文体、格式、语句都没达到中学生水平,“伟大的千年难遇的神一样的大战略家”,这不是讽刺的句式吗?我确实感到很好奇。
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发表于 2017-9-30 16:19:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 性感农民 于 2017-9-30 16:30 编辑

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批示如下:
前半部分谈哲理还不够深度

说到这里本人清理一下自己的观点,我并不认为一定要民族联合罗兴亚武装,而是说有民族武装想去联合,目前是合理的,但要注意到罗兴亚武装可能的发展,后者只是一种可能,是一个猜想,还不是事实.。。。这就是小孩子思想了 本末不知+ 异想天开 +儒雅仁德书看多了+没洞悉世界和邪教基因

后七,本人建议但道义上支持还是需要的,这个是在为自己加分,比如反对压迫,反抗有理之类完全是糊涂 可能是写字多头晕了的缘故



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发表于 2017-9-30 16:41:59 | 显示全部楼层
性感农民 发表于 2017-9-30 16:19
已阅[url=]视频[/url]
批示如下:
前半部分谈哲理还不够深度

语句理顺再来装才稍象一点。坦率地说,你的批示式的文体都很不好理解,那么,学楼主加一级标题(不说二级、三级,你可能不一定能搞懂)做一篇文章我们看看呀!一篇正规点的文都做不出来的人,是“战略家”吗?
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发表于 2017-9-30 16:59:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 性感农民 于 2017-9-30 17:03 编辑
阿莲 发表于 2017-9-30 16:41
语句理顺再来装才稍象一点。坦率地说,你的批示式的文体都很不好理解,那么,学楼主加一级标题(不说二级 ...

你的文学真的很烂
肯定很缺文学细胞
还妄谈作文
另外,告诉你 我不是战略家
半边床先生才是伟大的千年难遇的神一样的大战略家


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发表于 2017-9-30 17:01:25 | 显示全部楼层
当然是在辨证唯物主义的逻辑下,去主动改变罗兴亚武装,不让他们朝宗教极端分子方向发展,
————————————————————————————————
辨证唯物主义是什么体系?与罗兴亚宗教体系有丝毫兼容的地方?去主动改变?谁去?全世界都无法改变这个宗教教徒的思想!
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发表于 2017-9-30 17:04:38 | 显示全部楼层
性感农民 发表于 2017-9-30 16:59
你的文学真的很烂
肯定很缺文学细胞
还妄谈作文另外告诉你 我不是战略家

我的文学水平一般,这很正常。我并没吹嘘过有多了不起。
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发表于 2017-9-30 17:07:05 | 显示全部楼层
我并不认为一定要民族武装联合罗兴亚武装,而是说有民族武装想去联合,目前是合理的
————————————————————————
已签NCA组织无联合的可能性,说来说去还是建议缅北民族武装去联合。邦康会议精神是重大问题团进团出,没有AA的同意谁能与罗兴亚去联合?AA会同意吗?AA不要说联合了,就说一句口头支持,AA就等于被判处死刑,在若开无法生存。
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发表于 2017-9-30 17:07:46 | 显示全部楼层
阿莲 发表于 2017-9-30 17:04
我的文学水平一般,这很正常。我并没吹嘘过有多了不起。

你文学水平一般啊
有什么料来吹呢?
对不对?
只有不服不学还指责说人吹的料
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发表于 2017-9-30 17:10:38 | 显示全部楼层
考虑罗兴亚问题为什么总是绕开若开民族?若开族在此问题上的态度才是最关键的!反罗兴亚最激烈的是若开族而不是缅族!把若开族的态度摆在第一位才是认识罗兴亚问题的关键!老缅不怕罗兴亚反,而是最怕若开族反!
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 楼主| 发表于 2017-9-30 17:13:55 | 显示全部楼层
猫汉山 发表于 2017-9-30 17:10
考虑罗兴亚问题为什么总是绕开若开民族?若开族在此问题上的态度才是最关键的!反罗兴亚最激烈的是若开族而 ...

驱逐他们是重复一个历史错误,是一个族对另外一个族的犯罪."文中有这句话,也就是说若开族如果抱着要驱逐罗兴亚人的想法,那也是错误的.
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发表于 2017-9-30 17:29:33 | 显示全部楼层
佰骥 发表于 2017-9-30 17:13
驱逐他们是重复一个历史错误,是一个族对另外一个族的犯罪."文中有这句话,也就是说若开族如果抱着要驱逐罗 ...

全体若开人就是这个想法,管你认为对还是错!
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发表于 2017-9-30 18:38:33 | 显示全部楼层
阿莲 发表于 2017-9-30 16:41
语句理顺再来装才稍象一点。坦率地说,你的批示式的文体都很不好理解,那么,学楼主加一级标题(不说二级 ...

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发表于 2017-9-30 18:41:34 | 显示全部楼层
阿莲 发表于 2017-9-30 17:15
思想水平一时难以扯清可以放下暂不说,但文字水平粗劣,文体、格式、语句都没达到中学生水平,“伟大的千年 ...

有道理,支持
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